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澳矿两巨头与欧洲钢厂矿石价涨71% 中方谈判原则被击穿
2008-07-16 10:40:52.0
相对于力拓与中国钢厂谈判的“刀枪舌剑”,力拓与欧洲钢厂的谈判显得和风细雨。不过,最终的结果却是欧洲钢厂坐收“渔利”。消息人士透露,澳大利亚必和必拓和力拓公司已与欧洲钢厂达成今年度铁矿石涨幅71%的合同价格,所接受的价格涨幅低于他们先前与亚洲达成的涨幅,而与巴西淡水河谷公司与安赛乐米塔尔早前确定的卡拉加斯粉矿涨71%是一致的。
 
今年2月份,淡水河谷与欧洲及亚洲钢厂达成价格协议,优质卡拉加斯粉矿涨71%,伊塔比拉粉矿涨65%。而必和必拓和力拓前不久刚刚结束与亚洲钢厂的矿价谈判,块矿涨96.5%,粉矿涨79.88%,大大高于淡水河谷公司与亚洲钢厂达成的价格涨幅。
 
欧洲钢厂坐收“渔利”
 
力拓的新闻发言人也曾公开表示,与欧洲钢厂谈判考虑到了海运费价格的变动,不过,该发言人没有公布具体的谈判结果。
 
我的钢铁研究员徐向春认为,欧洲钢厂肯定不会接受力拓先前与中国钢厂达成的涨价协议,因为与中国相比,欧洲有运距优势。不过,反过来看,与欧洲相比,中国到巴西也有运距优势。但最终结果是,欧洲钢厂与力拓、必和必拓达成了与巴西同样的涨价结果。这对亚洲钢厂包括中国钢厂来说,这样的谈判结果是不公平的。力拓是在滥用自己在铁矿石供应领域的优势地位。
 
也有分析人士认为,必和必拓向欧洲的铁矿石发货量仅为其2%,而力拓向欧洲的发货量不足1%。这可能是必和必拓、力拓与欧洲钢厂妥协的原因。
 
中方谈判原则已被击穿
 
“我们绝不允许在铁矿石谈判中,出现专门针对中国钢厂的中国价格。”此前,中钢协一位负责人曾经这样表达对中澳铁矿石谈判的底线。当欧洲钢厂与澳方达成低于中国涨幅(尽管称之为亚洲价格)的协议时,这个底线事实上已被击穿。
 
一位不愿意透露姓名的分析人士告诉记者,中国钢厂与力拓达成的涨幅协议与“城下之盟”没什么区别。
 
中国钢厂与力拓的谈判为什么会这样被动呢?
 
该人士认为,长期以来,中国对钢铁行业的发展规划过于保守,低估了对铁矿石等原料的需求。而实际上,中国各地钢厂通常是先上项目后审批。甚至,项目投产了也不上报。最终的结果是中国的钢产量从上世纪80年代的3000万吨的庞大数字,发展到2007年4.89亿吨的天文数字。钢铁行业超预期的发展导致了铁矿石供应的紧张。在供求关系偏紧的情况下,中国钢厂只能接受大幅涨价,别无选择。
 
而一位宏观经济学者则认为,中国对大宗商品的需求分析缺乏战略眼光,对资源性产品的获取方面局限于产业思维,很少使用金融

文章评论
[以下网友留言只代表其个人观点,不代表中华网的观点或立场]
2008-07-20 23:23:03.0
没什么好说,说了伤心
2008-07-20 20:36:08.0
中国有很多名企都让外国公司收购了,如果再这么发展下去的话,和以前八国联军进北京有什么区别?所有中国人不要为了自己的一点蝇头微利而出买了自己民族企业的利益.这些我们要向高丽棒子学习,只买自己民族产品,只要有外国人参于的我们就不买了.那我们国家就强大了.
2008-07-20 19:41:26.0
没事,咱钱多怕啥,反正钢厂都是国有大型垄断企业,原材料不涨钢材哪有理由涨呢?他不是涨几十美元嘛,洒洒水啦,钢材我涨他两千块看谁赚的多
2008-07-20 18:49:25.0
罪人
rt
2008-07-20 14:05:28.0
不是中国在这方面一直缺乏自信.谈判技巧和强硬手段.而是与谈判代表缺乏责任心有关.跟他家没关系管你价高还是低.得一点好处得了.中国一般官员及老百姓还达不到高境界.除非要总理级的人去谈.从古到今只要对外谈判无不以吃亏结束的.如果谈判为自家的,你看看是什么结果.教买菜的家庭妇女去谈也行,不说兄弟分家产了
2008-07-20 13:58:44.0
又是汉奸在捣鬼,只能整天跟着别人的屁股后面跑!
2008-07-20 12:15:57.0
前些天看电视有个参与谈判的官员还张牙舞爪的乱砍说什么谈判过程好像还很满意谈判成果,现在看来他简直就该骂!
P
2008-07-20 10:04:13.0
我教以国内的笨蛋一记毒招----我们是世界上最大的焦炭生产和出口大国,每年都以极便宜的价格出口焦炭。他们抬高铁矿价格,我们就不出口焦炭,没焦炭就不能炼钢,铁矿价格就会大幅下降,为什么我们不祭出这记毒招呢?
2008-07-19 21:37:00.0
焦炭,稀土,钛等不能出口及走私.违反规定者杀///
2008-07-19 18:30:20.0
我教以国内的笨蛋一记毒招----我们是世界上最大的焦炭生产和出口大国,每年都以极便宜的价格出口焦炭。他们抬高铁矿价格,我们就不出口焦炭,没焦炭就不能炼钢,铁矿价格就会大幅下降,为什么我们不祭出这记毒招呢?
2008-07-19 18:30:03.0
我教以国内的笨蛋一记毒招----我们是世界上最大的焦炭生产和出口大国,每年都以极便宜的价格出口焦炭。他们抬高铁矿价格,我们就不出口焦炭,没焦炭就不能炼钢,铁矿价格就会大幅下降,为什么我们不祭出这记毒招呢?
2008-07-19 18:30:03.0
我教以国内的笨蛋一记毒招----我们是世界上最大的焦炭生产和出口大国,每年都以极便宜的价格出口焦炭。他们抬高铁矿价格,我们就不出口焦炭,没焦炭就不能炼钢,铁矿价格就会大幅下降,为什么我们不祭出这记毒招呢?
2008-07-19 17:15:33.0
我个人认为,中国谈判所谓的专家如果没有暗地受贿就是水平不高的冤大头,中国这么大的市场为什么没有定价权,CCTV-2的访谈我看了,我感觉中国一部分官员是个人得了好处透露的消息的原因,如果让企业自己精选推荐自己相信的人代表谈判我认为结果会好,比如说就连一个单位的采购人员都受贿,别说代表这么多企业了,千万不要肥了个人害了国人的蛀虫当了代表呀!!国营集体企业一般都亏,个人企业就盈利,这是规律!!!!!!
as
2008-07-19 16:18:20.0
国家能源安全部都是喝稀饭的 禁止一切稀有能源对外出口 哪个公司出口了 就让工商管理部门三天两头查一下 再让城管和警察三天两头查一下 保证他们不敢再对外出口
zzz
2008-07-19 15:06:25.0
再让你造房子,都是房地产商搞得鬼/
2008-07-19 10:50:03.0
禁止一切稀有金属的出口及焦碳的出口,希望政府早日立法!!那国外拿什么炼钢,铁矿石价格就下来啦!
2008-07-19 10:44:18.0
中国应该禁止一切稀有金属的出口及焦碳的出口,对中国有利,不知领导人会不会行动!
2008-07-19 10:28:35.0
你们这些无知的SB 整天就知道叫这个不对那个不对!你们这些SB,东西又不是你的,你能决定价格?你们这些SB就算涨价150%你又能如何?不买?SB,我只能说你们这些无知的SB+可怜鬼!!
2008-07-18 20:55:28.0
我教以国内的笨蛋一记毒招----我们是世界上最大的焦炭生产和出口大国,每年都以极便宜的价格出口焦炭。他们抬高铁矿价格,我们就不出口焦炭,没焦炭就不能炼钢,铁矿价格就会大幅下降,为什么我们不祭出这记毒招呢?
2008-07-18 18:40:23.0
中国的汉奸什么时候能消灭,是汉奸者 杀
sa
2008-07-18 13:43:29.0
没办法,中国出去谈判的官员不是收到约包就是给他们的子女到外国去的绿卡,这些汉奸怎么会不给他们的主子卖力呢?
2008-07-18 12:23:41.0
强烈要求,调查谈判人员的国内国外的资产!他们是民族得罪人!!!
2008-07-18 09:12:56.0
在有些发达国家的钢厂\做法比我们国内的做法灵活有效些\在国际上钢材涨价时\他们是满负荷生产,而在钢材价接近或跌破成本价时\他们少生产\或停产.一.可以减少国内的资源浪费\空气的污染.二.由于少生产钢材\上供小于求时\市场上的钢自然会涨.而在我国\盲目新建钢厂\导致对国外的矿石需求猛增\钢材价格在高位运行时\矿石涨价是必然\在钢材跌破成本价时\我国也是满负荷生产\浪费国内一些资源\有些是不可再生的资源\空气也被污染\短期钢材价格上涨也难\一句话为谁辛苦为谁甜
2008-07-18 08:15:58.0
强烈要求,调查谈判人员的国内国外的资产!他们是民族得罪人!!!
ndy
2008-07-17 23:11:07.0
对那些谈判代表要追究责任,把处理结果公之于众
s
2008-07-17 22:09:07.0
为什么删除我的帖,班主什么东西,
xxx
2008-07-17 21:13:22.0
娘那个屄的,罪人们。
2008-07-17 21:02:06.0
低能的中国“猪”,卖国的高手,
2008-07-17 20:47:21.0
为何我国采购铁矿石的谈判中屡屡失利?可以公开历次采购铁矿石谈判的代表名单?是否有必要查查他们的资产吗?
123
2008-07-17 18:39:17.0
那个叫漏斗子的不是说,玩弄洋人,我们不缺智慧吗?怎么又让洋人玩弄了?
rsor_hand" onClick="javascript:hide('show_hide_content45');swap('show_hide_title45','className','up','down');" style="background-image:url(http://blog.china.com/images_feeling/.gif)">
qq
2008-07-17 16:49:20.0
没出息的贪官,行业一盘散沙,无休止的内讧,这个结果不意外。
2008-07-17 16:13:12.0
仗势欺人欺负国内老百姓可以,对外就孙子一个!
2008-07-17 14:06:40.0
我们完全可以把供应西方国家的高档贴牌西服换成中国品牌,卖5000至10000美元一套!不买拉倒!!!保持三年不卖!急死洋鬼子!!!!
2008-07-17 13:48:02.0
国有企业制度僵硬,领导老化.我前几天也看了中央电视台的对话节目,从中国钢协负责人口中所说,和他所想,所认为的就以经使自已处于被动了,还何来主动。中国钢协从一开始就以经从心里做好了让步,只要不是很过份就能接受了,这种想法还主动的起来吗
2008-07-17 13:22:49.0
庸官、懒官、腐败官的杰作。
B
2008-07-17 12:33:39.0
朝廷 败的
2008-07-17 12:15:51.0
贪官污吏当权,结果是祸国殃民。
2008-07-17 11:14:22.0
中国就提价煤碳、稀有金属等战略物资出口,拿出自己的招式来应对。
2008-07-17 10:48:01.0
中国人傻?领导人你们看了不知有何感想?这样搞下去不用发动战争中国就被整地差不多了。
2008-07-17 10:35:23.0
应当公布谈判详情,是不是出了卖国贼?为什么中国人在国际上总是二等公民
123
2008-07-17 10:30:14.0
冒立国,等窃国,浆辱国,虎卖国
2008-07-17 10:25:45.0
卖红薯去
2008-07-17 10:22:46.0
中国输掉是很正常的,中国有人有能力在期货市场上搅动钢材价格吗?有能力在金融市场上让力拓的股票一文不值吗?答案是没有,可是欧洲有,欧洲有能力让力拓瞬间破产。这就是实力差距
2008-07-17 10:21:50.0
尽管国外的铁矿石价格上涨了很多,但是到岸价格还是比中国自己的国内开采的铁矿石价格便宜。 尽管中国在稀土,锰,钨等占世界前几位的有色金属上,提高了价格,甚至采取了控制出口,甚至停止出口的策略,但是收效甚微。因为前几年的这些有色金属疯狂出口,使得日,美等西方国家的存货量,按他们目前的每年的使用量计算,少则够用百年,多则可使用到400年。
2008-07-17 09:49:46.0
澳方对中国出口铁矿涨价98%,而中国的稀土出口才涨价15%,两者相比是稀土重要还是铁矿重要,何以价格涨幅相差如此之大。且澳方对中国及欧洲(涨71%)实行两种不同的价格,这明显不公平,令人气愤,希望我们的某些部委领导人强硬起来,用四川话说“雄起”,中国雄起,中国的领导们雄起,怕他西方国家个球啊。对这种现象国家决策层要引起高度重视,老百姓只是在网上说说而以,最终做决定的是你们,真希望你们不会令国人失望。
YY
2008-07-17 09:47:35.0
其实只要把全国的废钢铁综合创新利用我们的4.8亿吨至少20%可以自己更新,可惜我们还没有认真的对待这个问题,20%,教他涨!也许政府想等到大家都没矿石了才利用本国废钢!建议在商务部或工信部下成立国家废品回收综合利用总局
2008-07-17 09:42:18.0
卖国贼太多,中国高层如再不予以警惕,必将亡国并让人民彻底失望!!!
2008-07-17 09:25:35.0
中国在这方面一直缺乏自信.谈判技巧和强硬手段,铁矿可以涨价98%,而中国的稀土说了几年才涨价15%,稀土是世界上存量极少的且具有战略的稀有物质,很多西方发达国家在大量收购用于战略储备,而中国还在大量开采.出口,并且价格只涨15%.强烈要求国家对稀土实施禁止出口,再高的价都不卖,停止开采至少达30年,这样才能确保我国的稀土资源不会低价流入敌对国家(西方世界),才能保证我国战略物资储备,才能多一张强有力的王牌.
2008-07-17 09:18:50.0
中国在这方面一直缺乏自信.谈判技巧和强硬手段,铁矿可以涨价98%,而中国的稀土说了几年才涨价15%,稀土是世界上存量极少的且具有战略的稀有物质,很多西方发达国家在大量收购用于战略储备,而中国还在大量开采.出口,并且价格只涨15%.强烈要求国家对稀土实施禁止出口,再高的价都不卖,停止开采至少达30年,这样才能确保我国的稀土资源不会低价流入敌对国家(西方世界),才能保证我国战略物资储备,才能多一张强有力的王牌.
S
2008-07-17 09:15:44.0
中钢协的一个什么会长前两天还某个中央台节目中大言不惭,吹嘘如何如何保卫我们的价格,早知道都是一堆狗屎!一群饭桶!
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购人员都受贿,别说代表这么多企业了,千万不要肥了个人害了国人的蛀虫当了代表呀!!国营集体企业一般都亏,个人企业就盈利,这是规律!!!!!!
as
2008-07-19 16:18:20.0
国家能源安全部都是喝稀饭的 禁止一切稀有能源对外出口 哪个公司出口了 就让工商管理部门三天两头查一下 再让城管和警察三天两头查一下 保证他们不敢再对外出口
zzz
2008-07-19 15:06:25.0
再让你造房子,都是房地产商搞得鬼/
2008-07-19 10:50:03.0
禁止一切稀有金属的出口及焦碳的出口,希望政府早日立法!!那国外拿什么炼钢,铁矿石价格就下来啦!
2008-07-19 10:44:18.0
中国应该禁止一切稀有金属的出口及焦碳的出口,对中国有利,不知领导人会不会行动!
2008-07-19 10:28:35.0
你们这些无知的SB 整天就知道叫这个不对那个不对!你们这些SB,东西又不是你的,你能决定价格?你们这些SB就算涨价150%你又能如何?不买?SB,我只能说你们这些无知的SB+可怜鬼!!
2008-07-18 20:55:28.0
我教以国内的笨蛋一记毒招----我们是世界上最大的焦炭生产和出口大国,每年都以极便宜的价格出口焦炭。他们抬高铁矿价格,我们就不出口焦炭,没焦炭就不能炼钢,铁矿价格就会大幅下降,为什么我们不祭出这记毒招呢?
2008-07-18 18:40:23.0
中国的汉奸什么时候能消灭,是汉奸者 杀
sa
2008-07-18 13:43:29.0
没办法,中国出去谈判的官员不是收到约包就是给他们的子女到外国去的绿卡,这些汉奸怎么会不给他们的主子卖力呢?
2008-07-18 12:23:41.0
强烈要求,调查谈判人员的国内国外的资产!他们是民族得罪人!!!
2008-07-18 09:12:56.0
在有些发达国家的钢厂\做法比我们国内的做法灵活有效些\在国际上钢材涨价时\他们是满负荷生产,而在钢材价接近或跌破成本价时\他们少生产\或停产.一.可以减少国内的资源浪费\空气的污染.二.由于少生产钢材\上供小于求时\市场上的钢自然会涨.而在我国\盲目新建钢厂\导致对国外的矿石需求猛增\钢材价格在高位运行时\矿石涨价是必然\在钢材跌破成本价时\我国也是满负荷生产\浪费国内一些资源\有些是不可再生的资源\空气也被污染\短期钢材价格上涨也难\一句话为谁辛苦为谁甜
2008-07-18 08:15:58.0
强烈要求,调查谈判人员的国内国外的资产!他们是民族得罪人!!!
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2008-07-17 23:11:07.0
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2008-07-17 22:09:07.0
为什么删除我的帖,班主什么东西,
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2008-07-17 21:13:22.0
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2008-07-17 21:02:06.0
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2008-07-17 20:47:21.0
为何我国采购铁矿石的谈判中屡屡失利?可以公开历次采购铁矿石谈判的代表名单?是否有必要查查他们的资产吗?
123
2008-07-17 18:39:17.0
那个叫漏斗子的不是说,玩弄洋人,我们不缺智慧吗?怎么又让洋人玩弄了?
草民
2008-07-17 16:13:12.0
仗势欺人欺负国内老百姓可以,对外就孙子一个!
2008-07-17 14:06:40.0
我们完全可以把供应西方国家的高档贴牌西服换成中国品牌,卖5000至10000美元一套!不买拉倒!!!保持三年不卖!急死洋鬼子!!!!
2008-07-17 13:48:02.0
国有企业制度僵硬,领导老化.我前几天也看了中央电视台的对话节目,从中国钢协负责人口中所说,和他所想,所认为的就以经使自已处于被动了,还何来主动。中国钢协从一开始就以经从心里做好了让步,只要不是很过份就能接受了,这种想法还主动的起来吗
2008-07-17 13:22:49.0
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2008-07-17 12:33:39.0
朝廷 败的
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2008-07-17 11:14:22.0
中国就提价煤碳、稀有金属等战略物资出口,拿出自己的招式来应对。
2008-07-17 10:48:01.0
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2008-07-17 10:35:23.0
应当公布谈判详情,是不是出了卖国贼?为什么中国人在国际上总是二等公民
123
2008-07-17 10:30:14.0
冒立国,等窃国,浆辱国,虎卖国
2008-07-17 10:25:45.0
卖红薯去
2008-07-17 10:22:46.0
中国输掉是很正常的,中国有人有能力在期货市场上搅动钢材价格吗?有能力在金融市场上让力拓的股票一文不值吗?答案是没有,可是欧洲有,欧洲有能力让力拓瞬间破产。这就是实力差距
2008-07-17 10:21:50.0
尽管国外的铁矿石价格上涨了很多,但是到岸价格还是比中国自己的国内开采的铁矿石价格便宜。 尽管中国在稀土,锰,钨等占世界前几位的有色金属上,提高了价格,甚至采取了控制出口,甚至停止出口的策略,但是收效甚微。因为前几年的这些有色金属疯狂出口,使得日,美等西方国家的存货量,按他们目前的每年的使用量计算,少则够用百年,多则可使用到400年。
2008-07-17 09:49:46.0
澳方对中国出口铁矿涨价98%,而中国的稀土出口才涨价15%,两者相比是稀土重要还是铁矿重要,何以价格涨幅相差如此之大。且澳方对中国及欧洲(涨71%)实行两种不同的价格,这明显不公平,令人气愤,希望我们的某些部委领导人强硬起来,用四川话说“雄起”,中国雄起,中国的领导们雄起,怕他西方国家个球啊。对这种现象国家决策层要引起高度重视,老百姓只是在网上说说而以,最终做决定的是你们,真希望你们不会令国人失望。
YY
2008-07-17 09:47:35.0
其实只要把全国的废钢铁综合创新利用我们的4.8亿吨至少20%可以自己更新,可惜我们还没有认真的对待这个问题,20%,教他涨!也许政府想等到大家都没矿石了才利用本国废钢!建议在商务部或工信部下成立国家废品回收综合利用总局
2008-07-17 09:42:18.0
卖国贼太多,中国高层如再不予以警惕,必将亡国并让人民彻底失望!!!
2008-07-17 09:25:35.0
中国在这方面一直缺乏自信.谈判技巧和强硬手段,铁矿可以涨价98%,而中国的稀土说了几年才涨价15%,稀土是世界上存量极少的且具有战略的稀有物质,很多西方发达国家在大量收购用于战略储备,而中国还在大量开采.出口,并且价格只涨15%.强烈要求国家对稀土实施禁止出口,再高的价都不卖,停止开采至少达30年,这样才能确保我国的稀土资源不会低价流入敌对国家(西方世界),才能保证我国战略物资储备,才能多一张强有力的王牌.
2008-07-17 09:18:50.0
中国在这方面一直缺乏自信.谈判技巧和强硬手段,铁矿可以涨价98%,而中国的稀土说了几年才涨价15%,稀土是世界上存量极少的且具有战略的稀有物质,很多西方发达国家在大量收购用于战略储备,而中国还在大量开采.出口,并且价格只涨15%.强烈要求国家对稀土实施禁止出口,再高的价都不卖,停止开采至少达30年,这样才能确保我国的稀土资源不会低价流入敌对国家(西方世界),才能保证我国战略物资储备,才能多一张强有力的王牌.
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2008-07-17 09:15:44.0
中钢协的一个什么会长前两天还某个中央台节目中大言不惭,吹嘘如何如何保卫我们的价格,早知道都是一堆狗屎!一群饭桶!
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购人员都受贿,别说代表这么多企业了,千万不要肥了个人害了国人的蛀虫当了代表呀!!国营集体企业一般都亏,个人企业就盈利,这是规律!!!!!!
as
2008-07-19 16:18:20.0
国家能源安全部都是喝稀饭的 禁止一切稀有能源对外出口 哪个公司出口了 就让工商管理部门三天两头查一下 再让城管和警察三天两头查一下 保证他们不敢再对外出口
zzz
2008-07-19 15:06:25.0
再让你造房子,都是房地产商搞得鬼/
2008-07-19 10:50:03.0
禁止一切稀有金属的出口及焦碳的出口,希望政府早日立法!!那国外拿什么炼钢,铁矿石价格就下来啦!
2008-07-19 10:44:18.0
中国应该禁止一切稀有金属的出口及焦碳的出口,对中国有利,不知领导人会不会行动!
2008-07-19 10:28:35.0
你们这些无知的SB 整天就知道叫这个不对那个不对!你们这些SB,东西又不是你的,你能决定价格?你们这些SB就算涨价150%你又能如何?不买?SB,我只能说你们这些无知的SB+可怜鬼!!
2008-07-18 20:55:28.0
我教以国内的笨蛋一记毒招----我们是世界上最大的焦炭生产和出口大国,每年都以极便宜的价格出口焦炭。他们抬高铁矿价格,我们就不出口焦炭,没焦炭就不能炼钢,铁矿价格就会大幅下降,为什么我们不祭出这记毒招呢?
2008-07-18 18:40:23.0
中国的汉奸什么时候能消灭,是汉奸者 杀
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2008-07-18 13:43:29.0
没办法,中国出去谈判的官员不是收到约包就是给他们的子女到外国去的绿卡,这些汉奸怎么会不给他们的主子卖力呢?
2008-07-18 12:23:41.0
强烈要求,调查谈判人员的国内国外的资产!他们是民族得罪人!!!
2008-07-18 09:12:56.0
在有些发达国家的钢厂\做法比我们国内的做法灵活有效些\在国际上钢材涨价时\他们是满负荷生产,而在钢材价接近或跌破成本价时\他们少生产\或停产.一.可以减少国内的资源浪费\空气的污染.二.由于少生产钢材\上供小于求时\市场上的钢自然会涨.而在我国\盲目新建钢厂\导致对国外的矿石需求猛增\钢材价格在高位运行时\矿石涨价是必然\在钢材跌破成本价时\我国也是满负荷生产\浪费国内一些资源\有些是不可再生的资源\空气也被污染\短期钢材价格上涨也难\一句话为谁辛苦为谁甜
2008-07-18 08:15:58.0
强烈要求,调查谈判人员的国内国外的资产!他们是民族得罪人!!!
ndy
2008-07-17 23:11:07.0
对那些谈判代表要追究责任,把处理结果公之于众
s
2008-07-17 22:09:07.0
为什么删除我的帖,班主什么东西,
xxx
2008-07-17 21:13:22.0
娘那个屄的,罪人们。